Venezuela. Vicecanciller Carlos Ron señala que la nación venezolana estará siempre abierta al diálogo con EE.UU.,

Por Rodrigo Durao Coelho, Brasil de Fato / Resumen Latinoamericano, 28 de agosto de 2024.

A un mes de las elecciones, traemos la visión del ministro: el diálogo debe respetar la soberanía y las instituciones del país

La línea siempre está abierta del lado de Venezuela. Incluso con toda la agresión

Los problemas de Venezuela deben ser resueltos por los venezolanos y cualquier otro gobierno que desee establecer un diálogo constructivo con Caracas debe respetar la autonomía y las instituciones del país. Esta es la visión de Carlos Ron, viceministro de Relaciones Exteriores del gobierno de Nicolás Maduro para América del Norte y invitado de esta semana en Brasil de Fato Entrevista . 

«La línea siempre está abierta por parte de Venezuela. Siempre. Incluso con todas las agresiones, con los intentos de golpe de Estado», dijo sobre la relación con Estados Unidos , país que ha impuesto medidas coercitivas-sanciones. en claro portugués, destinado a presionar al gobierno de Maduro. Las sanciones impidieron al país vender su principal producto, el petróleo, lo que generó una crisis sin precedentes desde la segunda mitad de la década pasada. 

Ron habló sobre el peso de las sanciones y cómo el país logró convivir con ellas hasta el punto de controlar la inflación y convertirse en uno de los de mayor crecimiento en Sudamérica. El canciller también habló de los activos venezolanos confiscados en el exterior, la relación del país con otros del país. El Sur Global y los intentos de Brasil y Colombia de mediar en la crisis electoral que se arrastra desde las elecciones presidenciales del 28 de julio.  

La entrevista fue grabada el 21 de agosto, un día antes de que la corte venezolana confirmara la reelección de Maduro. 

Vea algunos extractos de la entrevista a continuación. En el vídeo de arriba puedes ver la entrevista completa:

Entrevista BdF – Las sanciones impuestas por Estados Unidos estrangularon durante mucho tiempo la economía venezolana, provocando una inmensa crisis que se reflejó en el éxodo de muchos ciudadanos. Después de que estas sanciones casi provocaron el fin del gobierno, la administración de Maduro logró revertir la crisis económica, controlar la inflación y hacer de Venezuela uno de los países de más rápido crecimiento en América Latina. A pesar de esto, ¿qué importancia tiene poner fin a estas sanciones? 

Carlos Ron – Gracias por la oportunidad de hablar. Mire, creo que nuestro principal problema hoy son las medidas coercitivas unilaterales que Estados Unidos está imponiendo al pueblo venezolano. Porque estas medidas no son medidas dirigidas sólo a algunas personas, no afectan sólo a individuos, sino que afectan a toda la población, dificultando que podamos prestar servicios públicos, como, por ejemplo, electricidad y agua. 

Muchas de nuestras obras públicas en Venezuela, por ejemplo, tienen piezas que se construyen en Estados Unidos o en otros países que las sanciones no les permiten recibir mantenimiento ni piezas para reparación. Entonces eso ya crea un problema además, por supuesto, del problema principal, que es la industria petrolera en Venezuela, la industria más grande del país, que proporciona los mayores ingresos al país y está siendo atacada por sanciones. 

Los ingresos del Estado, en general, se vuelven menores mientras que los problemas y demandas de la sociedad siguen siendo los mismos. Por lo tanto, hoy en día sería muy importante para nosotros tener plenas condiciones para el desarrollo, que se eliminen estas medidas coercitivas e ilegales. Estamos haciendo un esfuerzo para que el impacto de estas sanciones no sea tan problemático para la población, tenemos otras alternativas y hemos logrado un crecimiento que aún no es la estabilidad que tenía Venezuela antes de los ataques. 

Entonces, incluso con las mejoras, si no existieran estas medidas coercitivas, podríamos alcanzar el máximo potencial del pueblo venezolano, del país y del Estado venezolano para mejorar la situación económica y estructural del país. 

De cara al futuro, en su opinión, ¿cuáles son las posibilidades de que estas medidas acaben en un posible gobierno de Kamala Harris en EE.UU. y en una posible nueva administración de Donald Trump? 

Es difícil decirlo porque no sabemos qué piensa ninguno de ellos. Sería muy importante que Estados Unidos abandonara esta política de coerción contra otros Estados y adoptara el camino de la diplomacia. A nosotros, de hecho, nos interesa tener un diálogo constructivo con Estados Unidos siempre que sea un diálogo de respeto mutuo y no mediante imposiciones o ataques con agresiones como esta. 

El pasado muestra que las medidas coercitivas han estado vigentes desde la administración Obama y luego con Trump. Los gobiernos demócratas como Obama y Biden comenzaron con ellos y Trump adoptó la máxima presión, pero bajo la administración Biden no fueron eliminados. La idea de las licencias es una medida para controlar estas sanciones, pero no las eliminó, algo que el pueblo venezolano merece con razón. 

Entonces no sabemos qué harán, la política aún debería cambiar mucho en el campo electoral en los próximos meses. Pero si abrazaran nuevamente la idea de diplomacia de relaciones y beneficio mutuo, podríamos tener un escenario diferente y siguen hablando con esta posición. 

Vamos a tener que salirnos con la nuestra y seguir haciendo lo que estamos haciendo ahora, buscar alternativas. 

¿Se produce algún tipo de diálogo? ¿Existe hoy la posibilidad de un diálogo de gobierno a gobierno con Estados Unidos? ¿Esta línea está abierta o no? 

La línea siempre está abierta del lado de Venezuela. Siempre. Incluso con todas las agresiones, con los intentos de golpes de Estado. El presidente Maduro ha sido muy claro desde el inicio de su gobierno que está dispuesto a hablar, siempre que sea con respeto, siempre que sea respetando la soberanía de Venezuela, sus imposiciones, su Constitución. Pero son miembros del gobierno de Estados Unidos quienes han tomado estas decisiones. 

Por ejemplo: nunca paramos las exportaciones de petróleo, fueron ellos quienes decidieron imponer la medida contra la industria venezolana. Nunca dejamos de dialogar con ellos, quienes han adoptado acciones agresivas contra Venezuela. Entonces, la voluntad de ese lado siempre está ahí, pero la voluntad de su lado no. Y constantemente no reconocen las instituciones venezolanas, apoyando intentos de golpe anticonstitucionales, rebeliones y violencia en Venezuela. 

Este es el camino que han tomado. No es nuestro camino. Siempre estamos abiertos al diálogo. 

Las empresas estadounidenses todavía tienen una presencia muy fuerte en Venezuela. Chevron no sólo ha estado explorando petróleo durante 100 años en el país, sino que ahora también tiene una empresa conjunta con PDVSA, la petrolera estatal de Venezuela. ¿Cuál es la perspectiva de la relación entre estos dos países, Venezuela y Estados Unidos, en temas comerciales? ¿Y cuál es el peso de esto para las relaciones políticas?

Nuevamente quien limita las relaciones comerciales en Venezuela es Estados Unidos, porque tenemos, como ya dijiste, esta relación con Chevron, una historia de más de 100 años de relaciones con empresas de Estados Unidos, en términos de petróleo, energía, recursos. 

Quien plantea esta dificultad al comercio es el propio gobierno de Estados Unidos. Estamos abiertos. El presidente ya lo había dicho varias veces, incluso que cualquiera que quiera venir a invertir desde Estados Unidos puede, siempre y cuando esté dispuesto a aceptar las regulaciones venezolanas, las leyes venezolanas, y mientras el gobierno de Estados Unidos lo permita, lo hace. no crear obstáculos para el negocio.

Nuestra posición es que seremos firmes en la defensa de nuestros derechos, el derecho del pueblo venezolano, a elegir relaciones comerciales en beneficio del pueblo venezolano. Pero siempre estamos abiertos a hablar, son ellos los que están poniendo limitaciones. 

Sobre la Unión Europea. La Venezuela de Chávez incluso le dio petróleo a Londres en 2007, y hoy la relación con la Unión Europea es muy mala. ¿Cuáles son las posibilidades de normalizar estas relaciones? 

Creo que el tema aquí es el siguiente: Venezuela tiene un proceso político independiente. Venezuela tomó la decisión de hacer su propio camino y no seguir las políticas que otros países han planeado para Venezuela. Cuando las relaciones se construyen con respeto, cooperación, solidaridad, construimos mucho juntos. 

Venezuela no tiene prejuicios contra ninguno de los demás países, pero hay gobiernos, no países, que, en este momento, piensan que atacar a Venezuela y no reconocer las instituciones venezolanas podría ser una forma de apoyar a Estados Unidos y otros intereses económicos que sí tienen. No queremos el bien del pueblo venezolano. Estamos preparados para tener relaciones con todos los lugares del mundo. 

Si nos fijamos en otras zonas del mundo, Venezuela tiene una relación muy fuerte con otros aliados, China, Rusia, Turquía. Son relaciones que han surgido del respeto entre los dos países. Respeto a las leyes e instituciones. Y buscando el beneficio mutuo. Creemos que las relaciones internacionales deben superar esta lógica de intentar imponer ideologías y buscar un camino de beneficio mutuo para los pueblos. 

¿Cómo ha visto los intentos de mediación de Brasil, México y Colombia en la actual crisis de Venezuela? 

Bueno, lo primero que tenemos que hablar aquí es que el tema de las elecciones en Venezuela sólo debe discutirse entre los venezolanos. En otras palabras, para nosotros, los resultados de las elecciones, la resolución de este tema, deben ocurrir a través de discusiones venezolanas, porque Venezuela es un país soberano. 

Tenemos mecanismos suficientes, un mecanismo específico para abordar cualquier disputa o duda que exista dentro del proceso electoral. Entendemos que hay buena voluntad por parte de gobiernos amigos de otros países, que quieren ver la paz en Venezuela, como también queremos nosotros. Pero es importante recordar siempre que Venezuela necesita que se respete su soberanía y que lo más constructivo sería apoyar a estas instituciones. 

No podemos aceptar que las elecciones en un país sean aprobadas o no por otros países. Para ello está la soberanía de la Justicia, el derecho internacional, el respeto, la autodeterminación de los países. Y es importante que esto se respete siempre. 

Después del 28 de julio, Caracas rompió con algunos países latinoamericanos. ¿Esto te preocupa? ¿Cómo es la relación con estos países después del anuncio oficial de los resultados electorales? 

Un punto importante de una relación entre países es el respeto. Entonces, si otros países no pueden respetar las instituciones venezolanas, no quieren reconocer las instituciones venezolanas, no hay necesidad de una relación. Dimos la medida de retirar a nuestros diplomáticos de los países. Y bueno, veamos. Nosotros, como siempre, estamos dispuestos a dialogar con otros países. Pero lo principal, lo único que pide Venezuela es respeto a su soberanía, a sus instituciones. 

Ministro, aún en relaciones con Europa, el Banco de Inglaterra mantiene 30 toneladas de oro venezolano que fueron retenidas por orden de los tribunales británicos. El motivo es el no reconocimiento del Banco Central de Venezuela, porque el exdiputado Juan Guaidó se autoproclamó presidente. En teoría, tendría su propio banco central reconocido por el gobierno británico. Pero ahora que Guaidó está fuera del juego, ya no está en el horizonte, ¿cómo está actuando Venezuela legal y políticamente para desbloquear estas reservas, estas 30 toneladas de oro? 

Haber reconocido a Guaidó como presidente de Venezuela, cuando en realidad no lo era, generó una justificación por parte del banco y del gobierno inglés alegando que no sabían o no estaban seguros de quién era el dueño o quién debía tener acceso al oro. Lo cual es parte de la riqueza del pueblo venezolano. 

Lo que debería pasar es que el gobierno venezolano, sus instituciones, sean respetados y el Banco Central pueda volver a tener acceso a ese oro. Pero lo que estamos viendo es que, aunque muchos países ya reconocen la situación de Guaidó, los activos de Venezuela todavía no son devueltos a manos venezolanas. 

Esto es preocupante, porque atañe a la soberanía venezolana y al derecho internacional. Aún seguimos utilizando todos los mecanismos legales a nuestro alcance para que estos recursos vuelvan a estar bajo el control del pueblo venezolano, del Estado venezolano. Pero lo que hay que ver es que hay una decisión política por parte de Estados Unidos, y de algunos países que actúan como su satélite, de hacer voluntariamente este reconocimiento para mantener el control sobre estos activos venezolanos. 

Lo mismo sucede con la empresa Citgo, que está en Estados Unidos y que también es parte del patrimonio venezolano; Esto sucede con algunas cuentas en bancos en el exterior, que aún se encuentran bloqueadas. Entonces es necesario que haya una decisión política para revertir esta ilegalidad de no entregar el control de los activos venezolanos en el exterior al Estado venezolano. 

Hablando de Citgo, que mencionaste, es otro caso emblemático del famoso robo de activos por el precedente creado por Guaidó. Citgo es una filial de la estatal PDVSA, una red de refinerías y gasolineras en Estados Unidos, de la que se apropiaron los aliados de Guaidó. Hoy está a punto de ser liquidado in absentia por el Estado venezolano para saldar las deudas de Venezuela con los acreedores históricos del país. Quería saber cuál es la situación de Citgo hoy, qué tipo de influencia puede tener Caracas para defender a la empresa. 

Estados Unidos también reconoce oficialmente a la Asamblea Nacional de Venezuela del 2015, Asamblea cuyo período constitucional ya pasó, aquí hubo otra elección en el 2020, se eligió otra Asamblea, que casi termina su mandato. Pero Estados Unidos dice que todavía solo reconocen aquella Asamblea de 2015 y decidieron ilegalmente crear otro grupo para la presidencia de Citgo. Debido a que Estados Unidos todavía reconoce a este grupo, no permiten que Venezuela actúe dentro de los tribunales estadounidenses sobre la empresa. 

No permitir que Venezuela tenga derechos sobre su empresa es altamente ilegal. 

El bloqueo hizo que Venezuela fortaleciera sus relaciones con países como Irán y Rusia. ¿Qué bien le ha aportado a Venezuela esta apertura al Sur Global, además de equilibrar las cuentas?

Hay otro tipo de relación, la complementariedad. El momento más importante de esta relación fue durante la pandemia, cuando Estados Unidos y Europa bloquearon a Venezuela, impidiendo que el país accediera a sus cuentas para comprar medicamentos y vacunas.

Obtuvimos acceso a los medicamentos a través de relaciones con China, Rusia, Turquía y la India. Tuvimos acceso a equipos y cooperación médica para venir aquí. Resultó que Venezuela fue uno de los países menos afectados por la pandemia en la región, incluso con este bloqueo. Y ese fue el resultado directo de estas otras relaciones. 

Se espera que en noviembre el presidente ruso Vladimir Putin reciba a líderes de todos los países Brics, incluidos aquellos que pretenden unirse al grupo, como Venezuela. Nicolás Maduro debe irse. ¿Qué cosas positivas pueden aportar los Brics a Venezuela?

Ya hemos recibido una invitación oficial del presidente Maduro, quien deberá consultar su agenda antes de decidir si va o no. Venezuela pidió ser parte del bloque y nos parece importante porque hoy representa el 40% de la población mundial y es un espacio que se construye con una nueva visión, de cooperación, diferente a la vieja visión de ajustes estructurales forzados, que Marca la relación con otras instituciones como el Banco Mundial, el Fondo Monetario Internacional, que siguen el ejemplo de Estados Unidos.

Venezuela tiene al menos dos cosas que puede aportar al bloque: es la mayor reserva de petróleo del mundo y, aunque nos encaminamos hacia una transición hacia un mundo en el que los combustibles fósiles no sean tan centrales, sigue siendo necesario. Venezuela también puede aportar experiencia en términos de integración. Durante los últimos 25 años, el país ha sido parte activa de las instituciones, líder en la OPEP, un papel importante en las articulaciones regionales del Alba, la Unasur, la Celac y el proyecto Petrocaribe. Tenemos experiencia en construir espacios de integración y esto puede ayudar a que el bloque crezca. 

Para algunos analistas, poco se ha hecho desde la reapertura de la Embajada de Brasil en Caracas y de la Embajada de Venezuela en Brasilia, para alentar la reanudación de las relaciones entre Brasil y Venezuela. Este enfoque sería muy lento, según algunos críticos, y tropieza con obstáculos. ¿Estás de acuerdo con esta opinión? ¿Y qué tiene que pasar para que la relación bilateral mejore aún más?

Bueno, creo que es una buena relación, pero como sabemos, hubo un momento de ruptura muy difícil durante el gobierno de Bolsonaro, así como muchas cosas que sucedieron durante los gobiernos de Temer y Bolsonaro que afectaron a Brasil y su desarrollo. Entonces, como todo proceso, necesitamos retomar y reconstruir los caminos.

Pensamos que la relación con Brasil es positiva, buscando puntos de alianza para el desarrollo. Lo importante es que haya voluntad política para reconstruir esta alianza. Porque vemos a Brasil como un aliado, necesario para la construcción del continente, no como un competidor, un enemigo.

En el pasado, antes de la Revolución Bolivariana, Brasil era casi temido en Venezuela, como si fuera un enemigo de nuestra soberanía. No es el caso. Sabemos que el pueblo brasileño, el pueblo venezolano, tenemos muchos vínculos en común, que necesitamos mejorar nuestras relaciones. Hagamos esta reconstrucción con respeto.

¿Hay algún aspecto, en su opinión, de la relación bilateral con Brasil que pueda mejorarse? ¿Cuál tiene mayor potencial para beneficiar tanto a brasileños como a venezolanos?

La relación entre todos los países latinoamericanos siempre necesita ser más fuerte. Tenemos una historia común, estamos construyendo, o deberíamos estar en el camino de construir, un eje para fortalecer el desarrollo latinoamericano.

Creo que vamos por un buen camino. Creo que es necesaria una relación respetuosa entre países para construir esto. Y no permitir que factores externos dividan a nuestros pueblos, nuestros países, nuestros procesos de integración y unidad regional.

Creo que esto es importante: mantener la misión, mantener la tarea de construir la unidad regional.

Durante los gobiernos de Hugo Chávez, la incorporación al Mercosur fue una demanda importante para Venezuela. En ese momento, la región atravesaba un período de integración, las economías más grandes estaban gobernadas por gobiernos de izquierda, como Cristina Kirchner en Argentina, Lula y Dilma aquí en Brasil y Hugo Chávez en Venezuela. Desde entonces, ha habido un giro hacia la derecha en los gobiernos de la región. ¿Existe todavía el deseo de Venezuela de retomar el Mercosur? ¿Qué ha cambiado en la visión que Caracas tiene del bloque desde entonces?

La misión de Caracas no ha cambiado, lo que ha cambiado es lo que usted dijo, la visión de otros países y otros gobiernos. Lo que pensamos es que sigue siendo importante tener un mercado común, para unir nuestros esfuerzos económicos. Pero habría que evaluar si ahora es el momento más adecuado y si todo el bloque tiene la misma visión de este proceso.

La visión de Venezuela siempre ha sido una visión donde buscamos fortalecer nuestras capacidades. Necesitamos desarrollar nuestras estructuras, necesitamos tener un desarrollo económico que ayude a la población, que no se exprese sólo en ganancias para las empresas, que también pueda apuntar al desarrollo social. Ésta ha sido la postura de Venezuela desde el comienzo de la revolución bolivariana.

Ahora, otros países tienen que compartir esta visión para que podamos avanzar.

¿Pero está hoy Venezuela interesada en unirse al Mercosur? ¿O es este un tema que ya no se discute?

Tenemos otras prioridades en este momento que son más importantes. No depende de Venezuela. Venezuela siempre ha mantenido la misma misión, lo que importa es saber cuál es la opinión de otros países sobre este tema.

¿En su opinión, siguen vigentes Celac y Unasur, importantes instrumentos de integración regional?

Con seguridad. Somos un país convencido de tener un bloque latinoamericano fuerte, es importante tener nuestras propias instituciones sudamericanas. Espero que la Unasur pueda seguir este camino de reconstrucción, porque ya tuvo algunos avances importantes en temas como salud y recuperación.

La Celac sigue siendo un espacio muy importante de discusión política, sobre cómo podemos mejorar la relación entre nuestros países sin influencia externa. Porque la influencia externa no coincide con la visión y necesidades de otros países. Tenemos un nivel de desarrollo y desafíos comunes que podemos ver dentro de la Celac y que no coinciden con países de otros hemisferios que no están en la Celac, como Canadá y Estados Unidos.

Creo que es importante que mantengamos la unidad dentro del bloque para afrontar estos desafíos. Tenemos desafíos climáticos y de desarrollo, tenemos que prestar atención a los desastres naturales. Lugares donde podemos encontrar espacios de recuperación. Por eso es importante discutir estas similitudes para fortalecer a todo el bloque. Por eso creo que es importante tener una América Latina con estructuras propias e independientes, es fundamental para el futuro de la humanidad.

Edición: Leandro Melito